Центр Vis-Vitalis

[ОльгаГ]

Мелания, я тоже хочу Вам и от себя, еще одной пострадавшей, сказать спасибо за объективность, меткость и адекватность восприятия происходящего вокруг нашего судебного дела с Ермаковыми и невероятно грязными действиями их защитников!!!
Низкий поклон Вам.

Море помоев в наш адрес, лживых брошюр, несуществующих диагнозов потерпевших и пр. пр., лозунгов, призывов на баррикады и пикеты, сборы подписей в защиту Ермаковой под прикрытием!!! на самом деле, якобы действий в защиту и лицензирования всех Домашних Родов, заполонили весь интернет.
Делается это сугубо по указующему персту самой Ермаковой, которая умудряется даже из СИЗО писать воззвания к верным фанатикам.

Это печально. И очень обидно, что настоящее призвание ДА-в так очернено самой Еленой Ермаковой и "неведающими что творят" ее защитниками.
И тем более обидно за недумающих людей, которые абсолютно не разобравшись в сути дела, оставляют подписи под нелепыми воззваниями, становясь простыми марионетками.
Хочется верить, что умных людей в нашей стране больше.

[OlyaV]

[Мелания]

По просьбе наших коллег я занова открыла тему, и возвращаю последний пост:

Мнение Катерины Перховы:

http://causaria.livejournal.com/

[Cygnus]

[stata]

Печально все это...
И то , что столько хороших по отдельности людей заняли разные стороны баррикады и теперь поливают уже друг друга. Я против деятельности ермаковой, но я против того, чтобы беременная женщина, мать 5х детей сидела за решеткой ДО вынесения приговора, поэтому петицию подписала.
Как то это не только не по божески, а даже не по человечески.

[Cygnus]

Я тоже подписала петицию. Я тоже безусловно против того, чтобы беременная сидела в тюрьме или рожала там.
Просто - как не только в гомеопатии - воздействие на часть затрагивает целое. Комментарии о практике Ермаковой, например, которые присутствуют в письме - и фактически под которыми люди ставят свои подписи - оказывают на них влияние, хотят они того или нет. Точно так же, намазав прыщ, мы не можем рассчитывать на то, что повлияем только на прыщ...

[stata]

Да это все понятно...
Я долго думала - подписывать или нет, потому что тоже вижу, все , о чем выше писали. И я НЕ за ермакову. Но я просто поняла, что как мать и как женщина я не могу не подписать и пусть потом будет хуже. Логика у меня всегда хромала, не могу я головой решения принимать...
Просто мне кажется, вот какое -то внутреннее чувство(дай Бог, чтоб все это оказалось просто чувством), что лена - это начало. Я не хочу сказать, что у нас охота на ведьм начнется или еще что-то. Но есть стойкое ощущение приближения чего-то нехорошего. Мне лечиться пора ? )

[Cygnus]

Если это мешает жить - возможно
ИМХО, охоту на ведьм невозможно предотвратить путем поддержки ужасной практики. Для меня лично это все в целом тоже сложная ситуация, и однозначного отношения к ней не могу произвести...

[ma_ma_o]

Здравствуйте! Я начала знакомство с ситуацией вокруг Ермаковой, после того. как прочитала это заявление. Не могу сказать, что после того, как я почитала рассказ Ольги на Литтлтаун, что у меня сложилось благоприятное мнение о деятельности Елены Ермаковой. НО - ПИСЬМО Я ПОДПИСАЛА, ВООБЩЕ НЕ ЧИТАЯ КОММЕНТАРИИ. Т.е. не надо думать, что люди подписывают письмо, находясь непременно под влиянием комментариев.( Я скорее, наоборот, была настроена ПРОТИВ практики Елены (если на то пошло). Но ведь подпись идет под основным текстом, а не под комментариями, там же специально это оговаривается.
С самим письмом я полностью согласна (речь идет о русском варианте), хотя уже высказывала на другом форуме свое мнение, о том, что очень неудачно соединились в одном письме имя Елены Ермаковой и тема о легализации домашних родов. Это не идет на пользу ни той, ни другому.
Заявление Мелании также нахожу нужным, разумным и оправданным. Ситуация сложная. Очень жаль, что близкие по духу и взглядам люди, сторонники гомеопатии и домашних родов, оказались разделенными и не понимающими друг друга. Когда, наоборот, требуется единство меньшинства, чтобы хоть как-то изменить отношение к домашним родам в обществе.
Ведь, в конце-концов, подлинной почвы для разделения в этом вопросе нет, есть непонимание и недоговоренность. Надеюсь, удастся преодолеть эти трудности.

[Юлия Лабатурина]

[Анна Читая]

Мамао -- решительно с вами не согласна.

Есть такая гениальная фраза великого вождя: Чтобы объединятьсяя, надо сначала хорошенько размежеваться.

Для любого объединения -- нужно искать почву и основу.
Не все йогурты одинаково полезны (С)

Не все гомеопаты практикуют классическую гомеопатию, не все акушерки практикуют взвешенный подход, не все родители ищут естественного стиля родительства.

для объединения нужна четкая основа и общие цели.

[ma_ma_o]

[Cygnus]

"Они уважали друг друга, но почти во всем были совершенно и безнадежно несогласны между собою - не потому, чтоб они принадлежали к противоположным направлениям, но именно потому, что были одного лагеря (враги их смешивали в одно), но в этом лагере они имели каждый свой оттенок. А так как нет ничего неспособнее к соглашению, как разномыслие в полуотвлеченностях, то они не только никогда не сходились в мнениях, но привыкли уже давно, не сердясь, только посмеиваться неисправимому заблуждению один другого".

Ma_ma_o, так в том-то и дело, что не только комментарии играют роль, - все равно, подписывая письмо в поддержку Ермаковой, мы подписываем письмо в поддержку Ермаковой, нравится нам это или нет. Некоторые отдельные крайне сознательные личности, вероятно, смогут этому противостоять, - но будет и много таких, кто не сможет.

[ma_ma_o]

Возможно, я плохо разобралась в ситуации, не знаю и не понимаю различных оттенков во мнениях и нюансов, до недавнего времени вообще была далека от темы.
Но не получается ли, что ради политики надо поступаться нравственными принципами. И если меня возмущает факт явно провокационного содержания в тюрьме женщины, нуждающейся в милосердии и сочувствии, должна ли я начать рассуждать, достойна или не достойна она этого сочувствия и как это расценят и истолкуют другие, и какую выгоду из этого извлекут? И даже если допускать, что вина ее есть, не может человек состоять из одной черной краски. Все без исключения подвержены страстям, эмоциям, страху в конце-концов, и могут пасть под их влиянием. Но если люди писали от сердца теплые слова в комментариях, почему нельзя признать, что человек это заслужил, а надо непременно подозревать какой-то подтекст. Комментарии там самые разные.
Я допускаю организацию определенной кампании вокруг имени Ермаковой.
Но суть не в этом.
Каково бы ни было мое личное отношение к конкретному человеку -нравственное чувство вопиет: кому сейчас плохо, тому и сочувствуй и протяни руку, Господь дал нам заповеди и смотрит на твой выбор, а остальное Он Сам управит и устроит Своим Промыслом. Точно также я сочувствую и родителям, потерявшим в родах своих малышей. Но суда еще не было. Мнения людские никогда не бывают свободны от искажения действительности.
На Руси и уже осужденных преступников жалели и старались облегчить им участь - даже для закоренелых убийц находилось милосердие.
Я не подписывала отвлеченное письмо "в поддержку", а текст с конкретным содержанием. И оставила свой комментарий. Не подстраиваясь ни под чье мнение.

[Indigo]

Вся проблема в разночтениях! Организаторы акции вопрос степени вины Ермаковой - вообще не затрагивали! и видимо многих это зацепило...

Возможность неоднозначной трактовки ряда формулировок приводит к тому, что каждый выискивает в тексте письма острою для него проблему...

Подписи собираются за то что НЕВИНОВНАЯ* ЖЕНЩИНА НА ПОСЛЕДНЕМ СРОКЕ БЕРЕМЕННОСТИ НЕ ДОЛЖНА СИДЕТЬ И РОЖАТЬ В ТЮРЬМЕ!

И ВСЕ! ТОЛЬКО ЗА ЭТО!

* Замете "невиновная" с точки зрения конституции - не потому, что она не виновата, А ПОТОМУ, ЧТО СУД ЕЩЕ НЕ ВЫНЕС ОБВИНИТЕЛЬНОГО ПРИГОВОРА!

Так уж получилось, что в этом форуме столкнулись все и жертвы ее деятельности и авторитетные акушерки и организаторы акции - и все перемешалось и легализация домашних родов и ненависть и сострадание и законы...
Я предлагаю остановится и еще раз все обдумать и понять главное -
тут нет тех кто считает, что она невиновна и ее надо отпустить!
То есть здесь все по одну сторону!